clojure-hungary

onetom 2021-12-01T13:48:32.001600Z

sziasztok! mi újság felétek?

sb 2021-12-01T17:10:12.017400Z

Magyarorszagon? Nem sokara jon a Telapo! 😄 😉

sb 2021-12-01T17:12:42.018500Z

Hong Kongban unneplik?

onetom 2021-12-02T01:57:43.022500Z

a külföldiek szokták ünnepelni. Hong Kong-iak csak akkor, ha keresztények. itt a szigetünkön a gyerekeknek szoktak rendezni Mikulást. elég fura mondjuk, mikor 18-20 fokban Mikulás sétál a tengerparton :)

😄 1
onetom 2021-12-01T14:04:09.009200Z

én nemrég próbáltam a https://github.com/nubank/state-flow -t, de nem vált be. triviálisan el lehet érni ugyanazt a tesztelési stílust, alap Clojure eszközökkel, meg némi konvencióval és a Cursive érti a kódot és működik a jump to definition meg a mindenféle refactoring. mi azt találtuk ki, hogy a teszt állapotot S-nek hívjuk egységesen a flow-stílusú tesztekben, (atom {})-ként definiáljuk és úgy használjuk mint egy iskola táblát (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Blackboard_system)

👀 1
onetom 2021-12-01T14:14:52.015600Z

így tudunk pl ilyesmi teszteket írni, hogy:

(transact db-conn :user-1 data-for-user-1)
(swap! S assoc :user-1 (query-user-state (latest-db-val) :user-1))
(transact db-conn :user-2 data-for-user-2)
;; user-1 can't see user-2's data
(is (= (-> @S :user-1)
       (query-user-state (latest-db-val) :user-1)))
stb...

onetom 2021-12-01T14:16:37.016200Z

ti hogy teszteltek összetettebb rendszereket?

onetom 2022-03-29T17:53:50.349859Z

typescript-tol en is agyrakot meg aranyeret kapok... az a benyomasom rola, h mental masturbation mostly. csak eltakarja a lenyegi kodot a sok type annotation es olyan alapveto dolgokat nem tudsz vele egyszeruen megcsinalni, mint a clojure.spec-el a map-key-ek meg map-value-k kulon specifikalasa. nekem sincs vegzettsegem, de ez sose volt akadaly. nekem is beletelt kb 2-3 evbe, mire odaig jutottam, h bele mertem vagni a clojure-be. datomic keltette igazan fel az erdeklodesem a clojure irant. banom mar h nem kezdtem meg korabban az ismerkedest vele 🙂 azota viszont csak olyan munkahelyre megyek ahol hasznalhatok clojure-t. nekem is van 3 gyerekem meg 1 unokam, de 1 gyerek magyarorszagon el az anyjaval, itt HK-ban meg van 2 filippino helper-unk akik gondoskodnak az unokarol meg a masik gyerekrol, ugyh van idom tanulni, foleg most h itthonrol dolgozok megint.

Aron 2022-03-29T17:54:35.017739Z

datalog főleg nagyon bejön

onetom 2022-03-29T17:55:05.328809Z

hat lehet erdemes lenne kitalalni akkor h hogyan tudsz palyat korrigalni... 😉

Aron 2022-03-29T17:55:31.257649Z

és igen, ahogy írod, ha kiszervezel dolgokat akkor azzal lehet időt spórólni, de egyelőre ami nekem van azt vagy nem lehet vagy nem szeretném kiszervezni

onetom 2022-03-27T15:14:05.200209Z

@ashnur elkerülte ez az üzenet a figyelmemet :) közvetlen test.check-et használsz vagy clojure.spec-re is támaszkodsz? más egyéb segédeszközt tudsz javasolni? test.chuck pl? vagy valami talk, ami sokat segített elsajátítani ezt a technikát? emlékszek volt egy talk arról hogy stateful rendszereket, pl konkrétan Dropbox-ot, hogy lehet tesztelni. jó lenne látni konkrét példát ilyenre Clojure-ben... mi elkezdtünk in-memory Datomic dev-local klients használni external rendszerek állapotának a modellezésére. ígéretes a megközelítés eddig...

Aron 2022-03-27T15:15:07.906009Z

én clojure-t csak szeretnék használni, főleg js-ben írtam property based teszteket

Aron 2022-03-27T15:16:12.877939Z

elsajátítani, annak idején néztem valamiket, de nem nagy kunszt, a unit tesztből indulsz ki és általánosítod

Aron 2022-03-27T15:17:27.570489Z

nekem főleg UI-on jó a különféle edge casek tesztelésére amit kézzel nagyon unok végigkattogtatni

Aron 2022-03-27T15:20:41.197819Z

de amúgy ja, a lényeg a séma, vagyis vagy spec vagy valami, bármi mód amivel leírod az elvárásokat az adatról

onetom 2022-03-27T15:31:23.548979Z

ez mi az akadálya hogy Clojure-t használj?

Aron 2022-03-27T15:57:03.911529Z

én főként JSON-SCHEMA-t használok, mert jsben ennek a legjobb a támogatottsága, de ha egyszer sikerül clojuret használjak, akkor remélem a spec és amiket te is írtál elég lesz hogy őszinte legyek, egy nagyon minimál clojurescriptben írt interfacere felhúztam egy ilyen rendszert, de alig tíz teszteset volt, nem tudom hogyan bírna egy nagyobb feladattal

(:require 
    ["puppeteer" :as p]
;    [cljs.core.async :as async]
    [cljs.spec.alpha :as s]
    [cljs.spec.gen.alpha :as gen]
    [cljs.test :as t]
    [goog.dom :refer [findElement getTextContent]]
    [kitchen-async.promise :as kp]
    [lambdaisland.regal.generator :as regal-gen]
    [tests.config :refer [launch_config TEST_URL]]
    [tests.generators :refer [guest-generators]]))

Aron 2022-03-27T15:57:34.798399Z

> ez mi az akadálya hogy Clojure-t használj? Ez olyan tipikus clojure kérdés, hogy nem is tudom hol kezdjem 🙂 .

Aron 2022-03-27T16:02:29.990149Z

Nem akadálykérdés a dolog hanem lehetőségkérdés. Nem nagyon van ahol és amire. Az a nagyon kevés alkalom amikor van energiám és időm is csinálni valamit ami nem munkahelynek kell (ahol ugye nem ezt kérik, szóval gondolom nem azt kérdezted miért nem használom munkahelyen:) ), szóval olyankor általában valami célzattal csinálok és mivel nincs a fejlesztői környezet meg, nincsen meg a kellő tapasztalatom hogy tudjam pl. mi fán terem az integrant, és kell-e nekem vagy ha nem kell, mi kell helyette és hasonló kérdésekkel kerülök szembe, inkább az volt a tendencia hogy a már bevált eszközökhöz nyúltam, hogy azt a kis időt kellően ki tudjam használni.

Aron 2022-03-27T16:06:06.982759Z

Szóval az elmúlt 8 évben kb 2 hetente vagy 2 havonta leültem egy kicsit clojurözni. Na meg az előző munkahelyemen egy UI-t clojurescriptben raktam össze, de nem használtam igazán ki a nyelvet, mert egy olyan libet használtam ami a react hookjait használja state managementre

onetom 2022-03-28T00:25:07.888769Z

mindenkinek mas a hattere, masok a constraint-jei, ezert kerdezem. pl tudsz e angolul kellokeppen ahhoz h kulfoldi cegnek dolgozzal? mi keresunk clojure-os embereket, de egyelore olyanokat, akik vagy mar tudjak kello szinten, vagy pl tudjuk h meg birjak tanulni gyorsan (1-2 honapon belul). ami a fontosabb mint a konkret clojure ismeret az a kommunikacios keszseg, meg a logikus gondolkodas, megbizhatosag, csapat munka.

onetom 2022-03-28T00:27:06.151509Z

itt ezen a csatornan pl kerdezhetnel ilyesmiket, h kell e neked az integrant. en szivesen segitek embereknek atlendulni a kezdeti nehezsegeken. a munkahelyemen amugy is par havonta be kell vezetnem uj kollegakat a rendszerunkbe, ugyh jol jon a gyakorlat.

onetom 2022-03-28T00:28:19.599609Z

meg jo neha latni mas megkozeliteseket, workflow-kat, h ne szukoljon be az ember

onetom 2022-03-28T00:28:48.165879Z

mindig lehet valamit tanulni mas language ecosystem-ekbol

Aron 2021-12-10T08:33:30.032400Z

Property based testing vagy semmi

Aron 2022-03-28T09:49:16.786379Z

20 éve programozom kb. 2004 óta még pénzt is kapok érte, de csíkszeredában kezdtem és nincs végzetségem, csak a tapasztalat, amiből mára már nem sok minden maradt fenn, főként a nehezebb melók mind NDA-sok. Jelenleg a UK-ban élek több mint 4 éve és egy ultra nagy cégnél vagyok senior frontendes, nem mintha élvezném egy kicsit is, de eltart.

Aron 2022-03-28T09:51:14.657109Z

régebb csomó php meló, aztán kicsi java, de főleg js

Aron 2022-03-28T09:51:54.725889Z

most meg typescript, de egy folyamatos szenvedés, teljesen fordítottnak érzem ezt a megközelítést, igazi pénzpazarlás a maximumon, csak hát mindenki akivel dolgozom csak ezt ismeri

Aron 2022-03-28T09:52:03.277759Z

"industry standard"

Aron 2022-03-28T10:01:18.198439Z

Amúgy volt néha hogy kérdezgettem, de inkább csak az adott eszköz channeljén, nem a nagyobb csatornákon, mert ott az a tapasztalat hogy amikor kiderül hogy kezdő vagy elküldenek dokumentációt írni. És én úgy vagyok vele, hogy szerintem a doksit nem azok kell írják akik nem értenek hozzá hanem akik a legjobban értenek hozzá.

Aron 2022-03-28T18:10:43.283009Z

Tervezek amúgy minél többet tanulni továbbra is, de nem húsz éves vagyok hogy eltartson a családom amíg tanulok, az én fizetésemből élünk majdnem hárman és rengeteg minden van amivel még szeretnénk foglalkozni és pénzt/időt igényel. Clojure azoknak könnyű akik mint Hickey, el tudnak vonulni 2 évre csak ezzel foglakozni

Aron 2022-03-28T18:20:34.757029Z

Régen tudtam IRCen kérdezni és várni két napot a válaszra. Most ha van húsz percem és kérdezek, két hét múlva mikor megint lesz időm akkor a választ hiába keresem. S pláne nem tudok visszakérdezni. 🙂

sb 2021-12-01T17:20:21.018700Z

Engem igazabol mostanaban a security issue-k “idegesitenek”, igy bar meg nem fejeztem be egy proxy tunnelt kezdtem el.. Netty alapon (aleph-el kezdtem), ami hasonlit pl Tor vagy Blurp technologiajara. Lenyegeben szeretnem automatizalni a fobb problemak felismereset a tesztelesi fazisban. Egyszer meg van es utana barmikor lehet hasznalni es boviteni.

sb 2021-12-01T17:21:45.018900Z

Nekem ez nagyon hianyzik most, szoval december vegen ezzel fogok ujra foglalkozni, ha tudok.

sb 2022-03-30T15:49:23.048739Z

A datalog es asami es knowlegde graphok tenyleg utnek a clojure nyelvben. En anno azert kezdtem el erdeklodni felole, mert anno a Palantir adatbazisat is ez adta. Ok pedig tudjak mi a jo dolog, en meg adatbazisokkal fogolalkoztam. Szoval Aron en is biztatlak, hogy vagj bele. Python iterop jo, graalvm is jol mukodik mar raspberry pi-n is, ill arm szervereken. En csak azt sajnalom, nem korabban talalkoztam a Clojure nyelvvel szinten, bar ha nem lettem volna belekenyszeritve melohelyen (kitalaltam hogy gyerunk Clojure-ben es most abban is csinalunk mindent) akkor valoszinuleg feladtam volna.

sb 2022-03-30T15:50:43.449529Z

Bar az is teny mindenkinek egyedi az eletutja.

Aron 2022-03-30T16:05:33.783819Z

Hát, próbálkozom:D

onetom 2021-12-01T14:19:09.017200Z

https://github.com/nubank/matcher-combinators mi ezt használjuk még tesztekben. a state-flow-val ellentétben, ez nagyon bevált!

👀 1
sb 2021-12-01T17:11:14.018400Z

Az en tapasztalatom nem mervado a Clojure-ban, bar lassan ket eve ezzel dolgozok. Legalabbis alkalmazom, amikor lehet. Matcher-combinators szerintem is jo.