Привет, ребята Нубские вопросы можно здесь задавать или лучше в #C053AK3F9?

любые можно

Короче. начал читать braveclojure. Там такая задача:

Write a function, mapset, that works like map except the return value is a set:
(mapset inc [1 1 2 2])
; => #{2 3}

(defn mapset1
  [proc col]
  (set (map proc col)))

(mapset1 inc [1 2 3])
=> #{4 3 2} 

(defn mapset3
  [proc coll]
  (loop [items coll
         result #{}]
    (if (empty? items)
      result
      (recur (rest items) (conj result (proc (first items)))))))

(mapset3 inc [1 2 3 4])
=> #{4 3 2 5} 

@antonshwab: теперь надо глянуть на reduce %)

Вопрос 1: Почему set перемешивает элементы?

set — структура данных с незаданным порядком сортировки

(не только в кложе, а типа вообще)

Т. е. всегда нужно выход сета запускать в сорт?

можно короче чутка (def mapset1 (comp set map)) да неа, в этом смысл сета - набор уникальных элементов без порядка

ну ладно чутка по другому - порядок undefined

есть вроде sorted-set

Но ведь порядок не может быть случайным. Он наверное проходит по коллекции и сравнивает каждый элемент с остальными, чтобы оставить уникальные. Он что не попорядку идет?

> (comp set map) этот вариант не учит особо ничему, я думаю упражнение про рекурсии (явные и предзаданные, типа reduce)

Ну это заместо (defn mapset1 [proc col] (set (map proc col)))

да, я только начал) @larhat

как раз офигенно учит как добавлять функционал к уже существующим функциям

>Но ведь порядок не может быть случайным. Он наверное проходит по коллекции и сравнивает каждый элемент с остальными, чтобы оставить уникальные наверно проходит, а может и нет, а может завтра не будет. Порядок в сетах undefined и может быть любым

@antonshwab: например set может быть реализован в виде бинарного дерева, в рубях он когда-то был в виде мапа) может переделали

@artemyarulin: А где можно посмотреть как реализована функция сет, всмысле как она работает?

> как раз офигенно учит как добавлять функционал к уже существующим функциям думаю, там про композицию отдельно будут задачки :)

@larhat: Аа ну тогда да, может рано и впрям

@antonshwab: дак исходники кложуры core.clj

а оттуда скорее всего в жаву класс какой. Я бы не забивал голову пока

https://github.com/clojure/clojure/blob/master/src/clj/clojure/core.clj#L3975-L3984

(defn set
  "Returns a set of the distinct elements of coll."
  {:added "1.0"
   :static true}
  [coll]
  (if (set? coll)
    (with-meta coll nil)
    (if (instance? clojure.lang.IReduceInit coll)
      (persistent! (.reduce ^clojure.lang.IReduceInit coll conj! (transient #{})))
      (persistent! (reduce1 conj! (transient #{}) coll))))) 

persistent! transient with-meta ^clojure.lang.IReduceInit я думаю пока рано да

ну да рано пока )

ладно. Спасибо )

> :static true народ, а чо это значит?

не то чтобы я все остальные слова понял, но интересует вот это одно)

я на гуглил вот что http://stackoverflow.com/questions/7552632/what-does-static-do-in-clojure

Кароче ничего)

а ну окай, спасибо

брейвкложуре для затравочки норм заходит, но как по мне надо какуюнить более основательную книгу прочитать, например programming clojure

А вот чего бы читать, когда знаком с тремя диалектами лиспа, пятью функциональными языками и двумя десятками императивных, clojure for brave and true уже пролистал, позёвывая, и нужно сесть и писать код для профита? Чтобы вот "библиотеки для того, библиотеки для этого, код класть сюда, собирать так, CI настраивать так, деплоить так, рефакторить вот такой шнягой к Emacs'у/Vim'у/whatever, линтер зовётся так, дебажить таким образом, а вот этот список фигни заброшен, его даже трогать не надо"

Кроме как спрашивать каждый вопрос в слаке :)

Почему бы и не поспрашивать в слаке

@dottedmag: а с какими диалектами лиспа вы знакомы? какие функциональные языки знаете? и зачем вам знать 20 императивных языков? Вы еще молодой на фотке Оо

он как киану ривз

а так уже скоро на покой

😂

@dottedmag: это кстати боль, пока не попробуешь все подряд, не узнаешь, что не надо юзать compojure, не надо юзать pedestal, и т.п.

@asolovyov: Вот сюрприз для меня. А что нужно юзать для веба?

@antonshwab: для маленьких приложений и compojure ок

вооо, расскажи про компожуру, я вчера пытался понять что мне взять для матчинга урлов (чисто бекенд), компожа на слуху, тока ее юзал, почитал про биди

а так - хз, я пока route-map юзаю, потому что он простой

bidi мне не понравился, его тяжело читать

угу

мне очень нравится роутер из pedestal, но все остальное мне не нравится вообще

ни интерсепторы, ни то, что к нему вебсокеты не прикрутишь, ни невнятные доки

https://github.com/niquola/route-map маленький и возможно немножко бажный

но зато очень все внятно

там еще какие-то либы были

я бы выбирал просто "легко читать" + "структура данных", все эти функциемакросы из компожуры меня раздражают

>компожуры меня раздражают ха, я думал я один такой - посмотрел бегло его, макросы кие-то, чота дофега всего, плюнул и сделал руками по быстрому 2 эндпоинта

Да компожура простая как 2 копейки

ну хз, вот пример niquola/route-map я сразу понимаю, мне даже в сорсы лезть не надо чтоб понять как она это делает

присоединяюсь к любителям route-map ^_^ я его выбрал сначала вместо какой-то штуки на клиенте, вроде secretary, но я не уверен

кстати про изучение кложуры когда уже и так дофега знаешь - https://www.4clojure.com мне вот это понравилось, сразу практика

там практика синтаксиса|стдлиба

не практика best practices совсем

аа не понял вопроса значит, сорян

>не практика best practices совсем а где такое взять?

я бы посмотрел

> Но ведь порядок не может быть случайным. Он наверное проходит по коллекции и сравнивает каждый элемент с остальными, чтобы оставить уникальные. Он что не попорядку идет? нет, не ходит 😉

> [4:05] ни интерсепторы, ни то, что к нему вебсокеты не прикрутишь, ни невнятные доки "не нравятся" и "не надо использовать" немного разные вещи )

(defn -match кто мне скажет зачем тут "-" ?

приватная функция

а чем отличается defn- name и defn -name

а есть defn- ?

прикольно

https://clojuredocs.org/clojure.core/defn-

в случае (defn -hello) именование явно показывает, что функция приватная

чота понял что ни разу не создавал приватные функции...

а кто-нибудь использует boot для больших проектов? кажется это то, что нужно если процесс сборки становится сложным.

@antonshwab: elisp, коммон и схема, ну и дальше.

@asolovyov: Да ваще, песок сыпется.

На митапе в рамблере есть кто?

@rm, @kronos_vano почему (defn -hello) будет private? просто имя такое, обычная функция

Не знаю

я такое не говорил)

кажется, я наврал

ща проверю

и правда наврал

@prepor: да, я для себя решил, что не надо использовать

@prepor а как он работает? где почитать?

после braveclojure какую книгу посоветуте. Я нашел 3 книги для начинющих, все с хорошими отзывами и рейтингами, одна чуть больше остальных. Какую выбрать посоветуете? Вот книги: http://www.amazon.com/Living-Clojure-Carin-Meier/dp/1491909048?tag=duckduckgo-d-20 http://www.amazon.com/Clojure-Programming-Chas-Emerick/dp/1449394701?tag=duckduckgo-d-20 http://www.amazon.com/Programming-Clojure-Stuart-Halloway/dp/1934356867?tag=duckduckgo-d-20

Наверное нет смысла читать все книги одного уровня, поэтому хорошо бы одну выбрать)

@larhat: я был на митапе. ниочем, кроме комментариев @prepor, ну и про эрланг было чуть чуть смешно )

на митапе народу было слишком много, пиццу схавали до того, как я туда добрался. про эрланг было весело

А я не понял, чо смеялись

Наверное мало выпил перед :(

про эрланг +1, и мне про elm интересно было - не смотрел на него раньше

@andre: надо было знакомиться чатику!

@antonshwab: сеты устроены так же как и перзистентные мэпы, вектора, в основе хитрые деревья. основная база заложена вот этим https://books.google.com.br/books/about/Purely_Functional_Data_Structures.html?id=SxPzSTcTalAC&redir_esc=y&hl=en

в сети есть пачка более популярных докладиков

@ssesutchenkov: не согласен с оптимизмом докладчика про элм ) в частности про роадмэп, вот последний топик про "где блин роадмэп", 10 января. https://groups.google.com/forum/#!searchin/elm-discuss/roadmap/elm-discuss/Kh3dImV4Xkg/DfrNfSb0BwAJ

"I am currently working through a much bigger idea that I'll share list-only at the appropriate time."

говорит автор

это все же язык одного человека, а вовсе не комьюнити. на сколько этот человек может затащить — посмотрим. пока не видно ни одного преимущества элма над окамлом, а недостатков полно.

а если чуваки допилят https://github.com/bloomberg/bucklescript, то ну прям ваще