Peter Deutch var väl bara 14 när han började porta Lisp 1.5 till PDP-1 och där också ska ha gjort den första REPL:en. Är det en egen kategori?

Helt klart i en kategori för sig. Typ som ett näbbdjur ju! 😃

Kult at du går så hardt til verks 🙂 Får meg til å skamme meg litt over hvor lite jeg faktisk ser på andre miljøer 🙈

Det er noe med det siste poenget ditt: Clojure er så bra at andre ting føles litt "meh". Når du har hatt den opplevelsen nok ganger så forsvinner litt av nysgjerrigheten... Litt dumt kanskje, men da er det bra at vi late har nysgjerrigperer som deg som trår vannet litt for oss 😄

Det er forsåvidt mulig å få til interaktiv utvikling i Fennel om man bruker neovim 🙂 (og sikkert andre ting) Ganske kult siden nvim selv bruker lua som konfigurasjon og du evaluerer kode i selve editoren. Når det er sagt har jeg ikke brukt det til mer enn konfigurasjon, og selv da savner jeg clojure som er hakket mer robust og har mer verktøy o.l. tilgjengelig.

Etter jeg oppdaget Clojure har jeg blitt mer interessert i runtimes/VM-er enn programmeringsspråk. Det er så utrolig mange programmeringsspråk, men relativt få runtimes/VM-er. Da inkluderer jeg "native," typ LLVM/MLIR, etc. Hvis man kan targete JVM, GraalVM, BEAM, og native, så kan man i praksis gjøre alt. Det eneste Clojure ikke er god på enda er "native," men #jank har nylig endret kurs og skal kompilere direkte til LLVM IR, og derifra til maskinkode.

Jank hadde opprinnelig C++ som target?

Jo, men vi har hatt maaange laaange tråder i kanalen, og forfatteren har endret kurs.

Nå blir det rett til LLVM IR.

Kult. @U01PE7630AC, Clojure influencer 😄

Jank skal vel fortsatt ha en eller annen runtime for å løse søppeltømming (GC)?

Elsker energien og pågangsmotet ditt @U01PE7630AC ❤️

støttes!

Hehehe! Takk, det er " a blessing and a curse." Mildt autistiske/ADHD-aktige manier i "bursts."

verden hadde vært et kjedeligere sted uten folk med autistiske ADHD-bursts 😄

Mitt største problem er at jeg ikke klarer å holde interesser og fokus spesielt lenge. Kunst, musikk og programmering generelt har vært unntakene. Innenfor programmering er det kun Clojure som har holdt meg noenlunde i ro i en lengre periode. Og lesing/skriving. Venner og familier irriterer seg ofte over at jeg gjør alt for mye samtidig og fullfører svært lite 😅 Med en gang jeg føler jeg har tappet et tema eller lært de mest interessante aspektene, durer jeg videre.

For eksempel, det var en periode jeg kun leste om botanikk og mykologi, blomster, frø og sopp. Jeg brukte et drøyt halvår på å lære om dufter og hvordan man lager dem, etc. Mye rart. Det meste er ubrukelig, men alt kan være interessant!

Haha, herlig

🐶 + 🐿️ = :melting_face:

> Kult at du går så hardt til verks 🙂 Får meg til å skamme meg litt over hvor lite jeg faktisk ser på andre miljøer 🙈 Personlig tenker jeg at det er en superfordel at noen går bredt (hva gjør alle språkene?), mens andre går dypt (nå skal vi helt ned i Lisp-kaninhullet, særlig den biten som gjør Clojure særegen).

> Det er forsåvidt mulig å få til interaktiv utvikling i Fennel om man bruker neovim 🙂 (og sikkert andre ting) > Ganske kult siden nvim selv bruker lua som konfigurasjon og du evaluerer kode i selve editoren. Når det er sagt har jeg ikke brukt det til mer enn konfigurasjon, og selv da savner jeg clojure som er hakket mer robust og har mer verktøy o.l. tilgjengelig. Sååå … Fennel kompilerer til Lua, og Neovim utvides med Lua. Betyr det at vi kan få en lisp-maskin-opplevelse med neovim og fennel? Ala Emacs & Emacs Lisp? Eller bommer jeg fullstendig nå?

Stemmer! Det er i alle fall på god vei. Det at fennel må kompileres før det sendes inn i neovim legger nok til litt ekstra slik at det ikke føles like native som emacs og emacs lisp. Godeste Olical utvikler verktøy for å lette denne overgangen da: https://github.com/Olical/nfnl. Men jeg har ikke brukt emacs nok til å si for sikkert hvor stor forskjellen er mellom de to opplevelsene.

Spennende! Dette vil jeg prøve ut. Jeg bruker Neovim til småting selv (når jeg bare vil fortsette i terminalen jeg har åpen). Akkurat nå har jeg null config. Config i Fennel og mulighet til å laste ny config uten å restarte prosessen høres spennnende ut! 💯

Anbefaler å sjekke ut dette prosjektet i så fall https://github.com/rafaeldelboni/cajus-nfnl/ ! Gir deg et fennel-oppsett med noen grunnleggende plugins for å gjøre LSP og sånt. Hadde startet der selv om jeg ikke hadde så mye egen config å porte over

Spennende, takk for referanser!

Enig, Fennel er veldig nisje slik jeg har skjønt det. Har ikke prøvd koble det på det større Lua-økosystemet for å løse typiske problemer jeg ville brukt babashka til (da jeg har null peiling på lua utenom fennel), men det hadde vært spennende å prøvd ut

Fennel er heller ikke "førsteklasses funksjonelt", av mangel på et bedre uttrykk. Det er noen clojure-inspirerte bibltioketer, men en ikke like smud som å bruke et språk som er designet for FP

Maps i fennel er vel ikke immutable, hvis jeg husker rett?

Det hadde vært interessant å se en fullverdig Clojure implementasjon på Lua VM. Men jeg vet ikke om det er mulig en gang fordi Lua har kun én collection type de kaller "Table" som ligner på en slags rar hybrid av vector og map. Jeg vet ikke om resten av Clojure kan implementeres over det.

Lua har en JIT compiler så det skal være mulig (tror jeg) å oppnå "the full Clojure experience."

Det er sikkert mulig i teorien, men jeg tror det være en enorm oppgave. Å følge jank-bloggen gir et godt innblikk i hvor komplekst det er å faktisk implementere en clojure

Denne er interessant for å lese om Fennel vs. clojure https://fennel-lang.org/from-clojure

> Note that nil in Fennel is rather different from Clojure; in Clojure it has many different meanings, ("nil punning") but in Fennel it always represents the absence of a value. As such, tables cannot contain nil. Attempting to put nil in a table is equivalent to removing the value from the table 🙃

Spent på hvordan Luajit vil takle å rydde opp etter immutable collections :thinking_face:

Nevnes i artikkelen over at det finnes noen egne FP-biblioteker for lua, kanskje de gjør noe lurt 🤷

> In general, Fennel isn’t exactly compatible with Clojure, as it is a different language. There’s no arity overloading, data structures aren’t persistent, and there are no lazy sequences, only iterators over tables. All these features can be implemented as libraries, and I’ve already made a bunch that should make a Clojure programmer feel more at home. Kilde: https://andreyor.st/posts/2023-05-15-clojures-coreasync-port-for-the-fennel-language/

TIL https://moonscript.org er også en greie 🙂

Fant også noen https://www.mcours.net/cours/pdf/hasclic3/hasssclic818.pdf som var litt vanskelig å finne. Og https://the-ravi-programming-language.readthedocs.io/en/latest/lua_bytecode_reference.html. Så nå er det "bare" å implementere en renspikka Clojure på Lua VM 😛

Og det finnes visst https://gitlab.com/technomancy/jeejah (har ikke testet enda).

Hørte ham si på en podcast at han tok jobben med å reise rundt på konferanser for å promotere Clojurescript, men at han nå var ferdig med den delen av jobben.

Samme her! Jeg har gått inn i noen andre globale kanaler med et "#C061XGG1W mindset" og brent meg et par ganger 😅

Jeg kan lett se at ikke alle kanaler er som #C061XGG1W

Jeg tror kanskje litt av grunnen til at det funker såpass bra i #C061XGG1W er fordi det er en litt liten gruppe. Hvis vi hadde 100-doblet antall folk i kanalen, er jeg redd noe av magien ville blitt borte.

og alt takket være @U04V5VAUN sitt initiativ om å si “god morgen”? 😄

Jepp, var det ikke ganske stille her før "god morgen!" ble innført?

Det var veldig stille.

Og jeg har bare lært at “god morgen” er lurt av @U0525KG62 He’s the OG “Good morning”

Jeg var som vanlig negativ og skeptisk

Men så spiller du death metal, så det kommer vel med territoriet?

Jeg har vært en gretten gubbe siden jeg gikk på barneskolen

Men du hadde hår da?

Kanskje ikke bart?

Hår frem til jeg var 19 eller deromkring 😂

Key selling points fra innledningen.

https://youtu.be/I_rzFahRFeE?si=OP6eAYWOAHnA3evi var også en fin intro.

Jeg tror lua er grunnen til at neovim er mer populært i dag. Jeg liker at det er et enkelt språk: den samme egenskapen som clojure har og grunnen til at jeg liker å jobbe med den. Lua betyr måne på portugisisk. https://en.wikipedia.org/wiki/Lua_(programming_language)