Clojurians
#clojure-italy
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2017-07-18
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nilrecurring07:07:15

Abbracci, ti capisco

nilrecurring07:07:54

E infatti ho portato una moka in ufficio

nilrecurring07:07:17

Perché qua il caffè non lo sanno fare :sweat_smile:

skuro08:07:18

ma infatti proprio la moka si e' spakkata

skuro08:07:49

un collega in crisi d'astinenza ha fatto troppa forza e ha devastato la maniglia

skuro08:07:07

comunque buongiono clojuritaliani!

kors08:07:11

Salve a tutti i clojurian

bronsa08:07:36

e benvenuto

kors08:07:07

Ci ho messo un po' a trovarvi. Una dritta di John Stevenson di Clojure London

kors08:07:43

Avevo fondato un meetup a Roma, con scarso successo, specifico per clojure.

kors08:07:05

Poi ho dato vita a un altro meetup che invece ha attecchito, più generico su FP

kors08:07:12

Dove riesco a parlare anche di Clojure :slightly_smiling_face:

kors08:07:39

Mi piacerebbe un sacco capire quanti in Italia riescono a lavorare con Clojure...

bronsa08:07:52

non molti, qui siamo principalmente lavoratori all'estero purtroppo

kors08:07:45

Io sono riuscito a introdurlo in azienda ma solo per grossi tool di migrazione... e l'ho usato per piccoli lavori occasionali, blog, piccoli siti verticali, soprattutto fatti con Enlive. Niente di che. Nessun servizio, niente di permanente in produzione degno di nota. L'obiezione che mi si è sempre parata davanti è che a Roma l'unico dev di Clojure sono io (cosa non vera tra l'altro) e che per assicurare la mantenibilità non possono adottare quella tecnologia. Per quello avevo iniziato il meetup, per iniziare a parlarne ai javisti soprattutto. Sarà una lunga lotta :slightly_smiling_face:

nilrecurring09:07:27

Giorno e benvenuto :slightly_smiling_face:

nilrecurring09:07:34

Trovo che l’obiezione “la pool di gente che possiamo assumere è troppo piccola” sia abbastanza discutibile per quanto riguarda Clojure (e anche in generale, ma è un po’ un altro discorso), perché un javista può diventare ottimamente produttivo in 3 mesi (o perlomeno questa è la mia esperienza, YMMV)

kors09:07:24

Anche la mia. Per di più ti dirò che sono due anni che ho abbandonato java e lo stack qui da me è soprattutto php. Eppure quando sono incespicato in Clojure (in Steve più che altro) ero produttivo dopo due settimane. Ma io ho anche un'esperienza in obj-C e non mi fanno paura le sintassi aliene. Ai colleghi che campano sul C-style da una vita Clojure invece ha fatto paura e non sono riuscito a fargli superare il pregiudizio del lisp.

mdallastella09:07:03

Ciao @kors, la mia minuscola azienda (siamo in 3) lavora solo in Clojure e siamo a Vicenza

kors09:07:25

Comunque non voglio stare a fare l'italiano che si lamenta. Qui a Roma poi di dev php ce n'è pochissimi ormai validi, mentre javisti che vogliono uscire dalle corporation, passare a Clojure o a Scala ce ne sono moltissimi. Questi discorsi nella mia aziendina che cresce li ho fatti. E il mio meetup si è fuso col Code Garden Roma quindi parleremo tanto di funzionale anche ai javisti romani, anche in termini di Clojure.

kors09:07:36

Mi trasferisco :smile: Battute a parte, se l'azienda è tua avrai scelto la tecnologia che per te era più produttiva.

manuel09:07:17

benvenuto @kors

mdallastella09:07:11

@kors: ci sono dei vantaggi e degli svantaggi, ovviamente:

mdallastella09:07:37

oltre al fatto che (imho) con clojure la produttività aumenta, i dev che vogliono studiare un linguaggio funzionale hanno una marcia in più rispetto alla media, il recruiting è più lento ma più selettivo

mdallastella09:07:02

di contro, a volte i clienti vogliono mettere il naso nelle tecnologie usate

mdallastella09:07:14

e clojure non è così famoso

bronsa09:07:36

basta venderlo come un framework java ;)

mdallastella09:07:44

infatti di solito lo vendo così

kors09:07:38

ah ah ah :joy:

kors09:07:10

Vi dovevo incontrare prima :joy:

kors09:07:57

Il barbatrucco lo proverò presto e poi vi racconterò se li ho fregati.

kors09:07:48

Se salgo a Milano per il Codemotion becco qualcuno di voi ragazzi?

mbarbieri09:07:16

benvenuto @kors

mbarbieri09:07:07

nell'azienda dove lavoravo prima ho fatto un piccolo progetto in Clojure, ma era più che altro un PoC... e comunque nessuno sa che era in Clojure :smile:, alla fine è un .jar come tutti gli altri

kors09:07:27

Ma nelle vostre città non c'è un dialogo a livello di meetup riguardo clojure? E riguardo FP in generale? Lo chiedo perché qui a Roma qualcosa sono riuscito a muovere. Io non sono uno che fa talk, che si mette in pubblico. Non mi faccio problemi a farlo ma ho molto poco tempo a disposizione e preferisco portare avanti progetti personali in genere. Ma dopo aver lavorato con Clj mi è talmente tanto cambiato il punto di vista che ho voluto parlarne. I ragazzi del Code Garden Roma (ex jug roma) si sono subito aggregati e abbiamo costruito un gruppo misto dove ognuno ha portato la sua esperienza con FP (chi haskell chi scala, ecc...). Mentre il meetup specifico su clojure è stato fallimentare.

mdallastella10:07:55

@kors mi piacerebbe diffondere il Verbo® qui in Veneto, putroppo sono piuttosto occupato... Oltretutto secondo me un meetup specifico per Clojure andrebbe quasi deserto, più facile aggregare vari linguaggi funzionali (com'è stato fatto al LambaCon di Bologna (http://www.lambdacon.org/)

kors10:07:54

@mdallastella il mio è andato semi deserto infatti.

kors10:07:17

Ma ho trovato ascolto in ambito più generico.

kors10:07:08

Il mio Lambda-Roma è del tutto simile. Ormai siamo 5 organizzatori (gli stessi del jug) e a settembre iniziamo con talk e workshop a cadenza fissa ospitati dal CodeMotion a Termini.

mdallastella10:07:23

Al LambdaCon, se non ricordo male, eravamo un centinaio: però da tutta europa e con varietà di linguaggi

kors10:07:38

Sicuramente faremo qualcosa anche al prossimo CodeMotion Roma. Io spero di fare qualcosa proprio riguardo Clojure.

kors10:07:08

28 marzo 2015 :smile: È morta là? :smile:

kors10:07:45

Nell'ambito Jvm ha particolarmente senso la commistione di linguaggi. C'è sempre un certo liv di interoperability. Guarda l'esperienza Zalando....

manuel11:07:48

Sì, LambdaCon non ha più avuto seguito a quanto pare.

mbarbieri12:07:45

Io l'anno scorso ho fatto un talk con una breve presentazione di Clojure a Padova, ma poi è morta lì...

kors12:07:29

Spero di avere miglior successo qui a Roma